Espacio on-line de la materia Psicología y Comunicación, Cátedra Lutzky - Facultad de Ciencias Sociales - Universidad Nacional de Buenos Aires - Comisión a cargo de Germán A. Serain
jueves, septiembre 30, 2010
Foro: Sobre la situación universitaria
Este espacio está dedicado a debatir sobre el actual conflicto universitario, para que quien lo desee pueda aportar sus ideas sobre el particular.
25 comentarios:
Ezequiel
dijo...
pido disculpas, lamentablemente me fue imposible llegar a la clase. Salí a las 20 hs del trabajo, en km 55,5 de Pilar.
Me serviría mucho saber cómo estuvo, de qué se habló y si hay algo importante que deba saber.
Gracias profesor! La próxima asamblea será el martes a las 21 hs, en la sede Ramos Mejía. Buena oportunidad para asistir!! Como ya se contó, existe la posibilidad de formular propuestas por comisión para que un delegado las lea ese día. Los invito a hacerlo y a participar! Saludos
Gracias profesor por este espacio y por el de ayer! Me fui muy contento de la clase. Me pareció muy bueno el debate compas, en serio lo digo. Como bien dijo Barbi el martes hay asamblea a las 21 en Ramos. Yo propongo lo mismo que ayer. Vayamos viendo quienes podrían y quieren estar para que, si les parece bien, nos juntemos una hora antes de la asamblea en la sede y discutamos qué queremos decir. Digo, no es excluyente para participar de la asamblea, podemos simplemente ir y estar en la asamblea pero me parece un pasito más si como comisión podemos plantear algo. Aunque sea algo breve que alguien se anime a decir como un orador independiente. Lo podemos redactar y simplemente leer si es que nos da mucha verguenza, como ya se dijo ayer. je! Saludos compas!
Honestamente, también yo me fui satisfecho ayer. Un diálogo respetuoso es indispensable, sobre todo cuando nos jactamos de tratar con la comunicación como objeto de estudio. Creo que es necesario intentar entender qué reclaman quienes reclaman, por qué lo hacen del modo en que lo hacen, tanto como que los reclamantes entiendan qué es lo que genera el rechazo de las medidas que se toman en asambleas por parte de muchos pares suyos que no participan de esas reuniones asamblearias.
De mi parte, y como mero participante de este espacio de discusión e intercambio, insisto en la necesidad de llevar adelante los reclamos que se crean pertinentes sin afectar el desenvolvimiento de las clases. No tiene criterio defender la educación impidiendo la labor educativa, o bajando el nivel de lo que se ofrece cambiando un aula por un pasillo, una calle o un bar. Porque se puede dar clases en cualquier parte, pero no es igual. Y si el nivel académico se resiente, como resultado de las protestas, mi parecer es que eso no se recupera tan fácil como un edificio.
me parece buena la idea de juntarse antes, yo no voy a poder ir mañana porque, como empieza muy tarde, después no tengo forma devolver a mi casa. pero me parece que mas allá de que no estamos todos de acuerdo con suspender o no la toma, en el punto en el que si coincidimos es en que las aulas esten abiertas mientras siga la medida. esta es una propuesta posible para presentar a la asamblea, qué les parece?
el tema es que abrir las aulas a los docentes pero no a las autoridades dio el resultado contrario al esperado. los profesores que daban en clases públicas ahora se dan cuenta que dictar dentro de la facultad en estas condiciones es de alguna forma, dar el visto bueno a que la toma se perpetue indefinidamente. Eso es lo que estuve viendo por éstos días. No se si alguien lo notó pero hay como un clima de olla a presión, me parece que explota todo en cualquier momento.
Creo que no da para más, hay que levantar la toma, esta no es la manera. Estamos perdiendo el cuatrimestre, están perjudicando a la gente que quiere su título, a un compañero no le dan el certificado de materias aprobadas, le salió la oportunidad de dar clases y se la pierde por esto, es la verdad una situación que no da para más. Los derechos del otro terminan donde empiezan los mios. Es válido el reclamo, no sé instálense en el decanato, en el ministerio de educación, vayan a la salida de cursar no sé pero por favor bastaaaaaa, quiero cursar regularmente.Gracias! Karina
¡Hola a todos! Me propuse entrar al blog para ver si había alguna propuesta para pasar en limpio y presentar hoy en la asamblea, en nombre de toda la comisión (como habíamos acordado el jueves)... No advertí ninguna, pero por si se les ocurre algo reitero la invitación hecha por Barbi en una de las primeras entradas: la asamblea es en la sede Ramos Mejía a las 21 horas. ¡Espero ver caras conocidas! Ailen
Ailén, no si hay propuestas representativas de la comisión en pleno, pero yo leo que Karina ha propuesto como moción propia el levantamiento de la toma.
Y yo, de mi parte, he propuesto la moción de tomar como consigna de base la necesidad de llevar adelante los reclamos que se crean pertinentes sin afectar el normal desenvolvimiento de las clases.
Hola compas! Bueno en principo ayer tuvimos la asamblea (la más masiva de todas por lejos) y hay dos novedades en concreto. La gestión nos envió un comunicado llamandonos a tener una reunión para negociar la salida al conflicto. Comunicado que si puedo mañana llevaré a clase. En la asamblea se votó construir esa reunión para el viernes, con Calleti y compañía marcando algunas salvedades respecto de las condiciones que la gestión intenta imponer. Pero bueno de mínima bajaron un cambio y nos reconocen como actor político y por eso nos llaman a dialogar. En segundo lugar, como ya algo había anticipado la clase pasada, hay sectores de la izquierda más tradicional dentro de la facultad a los que no les interesa ganar el conflicto y solo están llevando esto al desgaste. Están haciendo política no para arrancarle nuestras reinvidicaciones a la gestión sino que actúan de cara a las elecciones del centro que hace dos años ya no dirigen. En ese sentido, votaron volver a cerrar las aulas porque entendieron que fue un error lo que pasó la semana pasada. Nosotros (desde El Andamio) y otras agrupaciones NO estamos de acuerdo con esto y creemos que si ayer se pudo construir una asamblea como la que tuvimos fue gracias al hecho de haber vuelto a las aulas, lo que además posibilitó el debate en los cursos, como pasó en el nuestro por ejemplo. De todas maneras, propongo que no nos quedemos con esto y sigamos en la lucha que el conflicto va camino a resolverse. Veremos con que viene la gestión a la reunión y seguiremos peleando por el edificio que hace 12 años estamos esperando! En concreto con nuestra clase, propongo que mañana nos encontremos ahí y tengamos la clase pública (imagino por el clima será en un pasillo) que para nosotros es muy importante porque el profesor nos dará las consignas del parcial! Hasta mañana compañeros! Federico Piva.
Federico, por favor aclaremos algo: ¿Se dio entonces marcha atrás con la idea de abrir las aulas? De ser este el caso anticipo que sólo estoy dispuesto a dar clases en un pasillo si las condiciones son las adecuadas como para que todos nos podamos escuchar. Vale decir: que en principio no estoy dispuesto a dar clases en un pasillo, habiendo aulas vacías.
Pregunto: ¿No podemos argumentar que tenemos que preparar un parcial, para que nos asignen un aula? ¿O ingresar a un aula por nuestra propia cuenta y ver qué pasa?...
Si no, les sugiero que vayan abrigados y con una mantita como para sentarse en el piso del parque.
Hola profe! Exactamente como usted dice. Lamentablemente se dio marcha atrás con la medida de continuar la toma con las aulas abiertas. Para que nos garanticen las condiciones tenemos que estar mañana ahí y buscar un pasillo poco ruidoso, dependiendo esto de los cursos que tengamos alrededor. Desde el comienzo de la medida los que debían rendir un parcial, tenían y tuvieron un aula a disposición. En nuestro caso, creo que podríamos argumentar la particularidad del caso y ver qué pasa. Me parece válido. Pero bueno estemos preparados para que nos puedan decir que no. Hasta mañana!
Me presento. Mariana Mémoli es mi nombre y hace 40 minutos llegué de la Asamblea!!! Ésta debería haber empezado a las 21:00 como estaba previsto, pero comenzó aproximadamente a las 22:15... como era de esperar.
Primero nos hicieron ir al aula 201, pero como éramos muchísimos, nos hicieron ir a la calle (RAMOS), a la puerta de la facu. Con cantitos dejamos en evidencia que éramos MUCHOS más los que queríamos que la toma se levantara! Entonces los del CECSo se llenaron de ira y propusieron ir para Corrientes a hacer la Asamblea ahí... Como era tarde y NO era necesario porque estaban dadas todas las condiciones para comenzar, empezamos a gritar que no. Se votó la moción y GANAMOS por mayoría (DEMOCRACIA) quedarnos en Ramos... Con el megáfono se dijo: "nos quedamos acá, votó la mayoría, que comience la Asamblea..." y los del CECSo y todas las agrupaciones pro-toma se pararon y dijeron: "NOS VAMOS A CORRIENTES" desestimando nuestro voto y siendo completamente AUTORITARIOS! Claro que sin el Centro no podíamos votar en Ramos, por lo que luego de esperar 15 min más y ver que NO iban a venir, seguimos su capricho de ir a Corrientes (UNA VERGUENZA!) Llegamos y mágicamente se habían DUPLICADO!!!! SÍ! Ahora nos doblaban en cantidad! Se hizo una lista de oradores y quedamos para hablar al final! La lista era de entre 60 y 100 oradores (no sé con exactitud, pero una barbaridad!!!!) Según los cálculos la Asamblea iba a terminar a las 4 am!!!! La mayoría de nosotros laburamos, por eso era claro que querían estirar la Asamblea para que nos cansáramos y nos fuéramos!!! (de hecho, escuchamos a una militante del PO decir literal: "estiralo, estiralo que se van a ir"). Pedimos que se hiciera la votación sin que expusieran todos los oradores, porque ya había posturas a favor y en contra pero no nos dieron pelota. Aproximadamente a la 1:00 am, viendo que de la nada habían caido muchas personas más, que quedaban como 40 oradores para hablar y que la Asamblea era AUTORITARIA (porque LA MAYORIA VOTÓ QUE SE HICIERA EN RAMOS!!!!), decidimos tomar nuestras cosas y retirarnos, como hicieron la mayoría de las otras agrupaciones q estaban en contra de la toma.
A partir de ahora ya no les cuento desde mi experiencia, pero me mantuvo informada un amigo: Les cuento que recién a las 2:30 am (si nos quedábamos hubiera sido a las 4:00) se votó, y OBVIAMENTE se decidió: - Seguir con la toma. - Volver a la modalidad de las "aulas cerradas" y las clases públicas! - Que haya una nueva asamblea el Viernes en Constitución.
Todo esto acompañado de cantitos: "no nos para nadie".
Chicos: no se dan una idea el FRAUDE, el AUTORITARISMO, las estrategias que usaron para llegar a esa FALSA democracia!!!! En un principio la Asamblea estaba ganada por nosotros!!!! Obviamente con esto quieren lograr que no vayamos más a las Asambleas, que nos frustremos... Pero por mi parte esto me fortaleció! No me frustró para nada! Tengo más ganas que nunca de contarles a todos que las Asambleas no están siendo ni legítimas, ni democráticas, y que tenemos que hacer algo. Ir más, quedarnos toda la noche si hace falta, llevar el petitorio y una carta al rectorado, a las autoridades... No sé! PROPONGAN! Pero así no se puede seguir... Lo de hoy no fue una victoria para ellos, fue FRAUDE! Y lo saben! La verdadera victoria se la damos si bajamos los brazos! No sé.... Antes de hoy no quería hablar de ELLOS-NOSOTROS. Hoy comprobé que claramente hay una separación. ELLOS no tienen nuestros intereses, no nos representan como estudiantes. (Ojo, no digo que no haya estudiantes no agrupados que estén a favor de seguir con la toma... los hay y muchos! pero las agrupaciones son las que manipularon todo el manejo de la Asamblea de hoy).
Para los que fuimos, igual fue una buena experiencia, porque realmente tomamos conciencia de todo lo que está pasando, y nos sentimos acompañados en lo que pensamos/sentimos/queremos. Quedamos en seguir debatiendo todos juntos qué hacer!!! Les propongo que pensemos juntos, construyamos, debatamos, propongamos, nos organicemos... No quiero que formemos un partido! Pero si no nos organizamos, las cosas no van a cambiar! Sigamos siendo estudiantes independientes (de pensamiento) pero UNIDOS para un mismo fin!!! Salvemos a nuestra querida Universidad pública del autoritarismo que vivimos hoy!
Que olor a UES hay en este último comentario. Ya manifesté mi desacuerdo acerca de volver a cerrar las aulas. Pero estos muchachos nunca fueron más que todos los que votamos seguir con la toma. Franja Morada y los peronistas vinieron literalmente a romper la asamblea. Eso es autoritario y déspota. No estaban dadas las condiciones para hacerla en la calle Ramos. Eramos muchísimos. Y había una bandera blanca (que proponía levantar la toma) levantada por peronistas (que era la primera vez que iban a la asamblea en este conflicto) que no se quería mover de donde estábamos para poder realizar la asamblea. En esas condiciones, los que continuamente vienen boicoteando la asamblea, ahora reclaman por ella. Impresentables! Sigamos debatiendo compañeros! Vamos todos mañana a la asamblea y definamos nuestra posición frente al conflicto. Y hoy nos vemos en la facu para tener nuestra clase! Saludos! Federico Piva.
En referencia a la Asamblea pasada, dejo lo más breve posible mi impresión. Lo que yo ví, de autoritario y déspota es que los compañeros que se acercaron a la asamblea para presentar su postura de levantar la toma Estén con la UES, La Cámpora y solos), no tenían pensado en ningún momento "participar de una asamblea". Los que vamos desde las primeras que se hicieron ya sabemos cómo es. No funciona así como se pretendía:llegar, votar y a tu casa. Eso no es una Asamblea! Tienen que hablar todos los oradores que pretendan, en algunas ocaciones si son demasiados se vota para saber si se cierra la lista de oradores o si se continúa votando. Yo no considero que toooodos los que tenían como moción levantar la toma hayan quedado para el final, he escuchado no agrupados y agrupados deciendolo no mucho después de empezada la asamblea. Aún estában todos. Hubo un error a mí parecer. El Centro de Estudiantes no debió hacer que la decisón de mudarnos a la Av. Corrientes fuera por una votación. Al ser los "conductores" y ver que ya no entrábamos en la calle Ramos Mejía, se tendría que haber solamente anunciado el cambio. No entrábamos! yo misma estaba en la parte de atrás del "escenario" con muchos compañeros más y era imposible ponerse adelante para que a la hora de la votación fueran visibles las manos levantadas, por ejemplo. Pero es así, las presiones generan esas idas y vueltas, esos errores que después sirven para deslegitimar algo que pretende ir más allá de dónde se haga la asamblea. Fue un error y lo pagamos caro, muchos compañeros, más allá de sus obligaciones, se fueron, no supiron tolerar las condiciones de las asambleas a las que concurro y también me jode que sean eternas, pero me aguanto, porque estoy ahí por un motivo que YO pongo por encima de otras cuestiones. Ahora, aulas cerradas! Yo tampoco lo comparto, pero fue una decisión que ganó en la asamblea. Ahora me la banco, son las reglas de este juego. Esperemos que en la próxima asamblea se pueda revertir. No lo sé... Saludos....
p/d: intentémos ir a un pasillo y no al parque, estoy pezcando una gripe que se las traee!!
Barbi: ¿Quién pone las reglas de juego? Si tengo que ser sincero, yo no las acepto. Porque, y acá viene la otra pregunta: ¿quién es el dueño de la facultad, como para decidir quién puede utilizar un aula y quien no? ¿La asamblea? No estoy de acuerdo con esto. La asamblea es representativa de una opinión, pero no tiene derecho a apoderarse de un edificio. Y es por esto que en principio me resisto a dar clases en un pasillo, como escribí en la última entrada del blog, hace nomás un rato.
La Asamblea ya perdió toda legitimidad para mí (y para muchos en realidad). Aunque uno de éstos días se votara abrir las aulas o cualquier otra opción, hacen otra uno o dos días después a las 3 de la mañana y lo revierten. Así se estan haciendo las cosas. Cuando la toma termine (sea con el resultado que sea, esperemos que mejor para todos), pase lo que pase, les va a costar muy caro a las organizaciones la falta de credibilidad que van a tener ahora en más con demasiados alumnos.
En la Asamblea de hoy se definió que LA TOMA SIGUE, pero CON AULAS ABIERTAS. También se decidió que el próximo lunes, martes y miércoles se levante la toma en MT (no así en las otras Ramos ni en Constitución), desde las 11 a las 19 hs., para abrir la posibilidad de dialogar con Caletti.
Hola gente! Bueno entre los nervios que tenemos todos por el parcial del jueves (bah o yo por lo menos seguro...je) hay buenas noticias. Ya algo contó Facu, pero en principio mañana hay reunión con la gestión! Se reúne el Consejo Directivo. Todo indica que aceptarán nuestro pliego de reivindicaciones. Veremos obviamente con que atenuantes y condiciones, no será tan facil..Pero estamos cerquita de terminar con este conflicto y pensar que todo nuestro plan de lucha no habrá sido en vano!!! Hasta el jueves!
25 comentarios:
pido disculpas, lamentablemente me fue imposible llegar a la clase. Salí a las 20 hs del trabajo, en km 55,5 de Pilar.
Me serviría mucho saber cómo estuvo, de qué se habló y si hay algo importante que deba saber.
Saludos y gracias!
Gracias profesor!
La próxima asamblea será el martes a las 21 hs, en la sede Ramos Mejía. Buena oportunidad para asistir!!
Como ya se contó, existe la posibilidad de formular propuestas por comisión para que un delegado las lea ese día.
Los invito a hacerlo y a participar!
Saludos
Gracias profesor por este espacio y por el de ayer! Me fui muy contento de la clase. Me pareció muy bueno el debate compas, en serio lo digo. Como bien dijo Barbi el martes hay asamblea a las 21 en Ramos. Yo propongo lo mismo que ayer. Vayamos viendo quienes podrían y quieren estar para que, si les parece bien, nos juntemos una hora antes de la asamblea en la sede y discutamos qué queremos decir. Digo, no es excluyente para participar de la asamblea, podemos simplemente ir y estar en la asamblea pero me parece un pasito más si como comisión podemos plantear algo. Aunque sea algo breve que alguien se anime a decir como un orador independiente. Lo podemos redactar y simplemente leer si es que nos da mucha verguenza, como ya se dijo ayer. je! Saludos compas!
Federico Piva
Honestamente, también yo me fui satisfecho ayer. Un diálogo respetuoso es indispensable, sobre todo cuando nos jactamos de tratar con la comunicación como objeto de estudio. Creo que es necesario intentar entender qué reclaman quienes reclaman, por qué lo hacen del modo en que lo hacen, tanto como que los reclamantes entiendan qué es lo que genera el rechazo de las medidas que se toman en asambleas por parte de muchos pares suyos que no participan de esas reuniones asamblearias.
De mi parte, y como mero participante de este espacio de discusión e intercambio, insisto en la necesidad de llevar adelante los reclamos que se crean pertinentes sin afectar el desenvolvimiento de las clases. No tiene criterio defender la educación impidiendo la labor educativa, o bajando el nivel de lo que se ofrece cambiando un aula por un pasillo, una calle o un bar. Porque se puede dar clases en cualquier parte, pero no es igual. Y si el nivel académico se resiente, como resultado de las protestas, mi parecer es que eso no se recupera tan fácil como un edificio.
Saludos a todos.
Germán o quien tuviese alguna respuesta a lo siguiente: hoy hay teórico??
Gracias y saludos!
Sí, hoy hay teórico, aunque no sé todavía en qué aula. Es un teórico particularmente recomendable, siendo que lo dictará un servidor. ;-)
me parece buena la idea de juntarse antes, yo no voy a poder ir mañana porque, como empieza muy tarde, después no tengo forma devolver a mi casa.
pero me parece que mas allá de que no estamos todos de acuerdo con suspender o no la toma, en el punto en el que si coincidimos es en que las aulas esten abiertas mientras siga la medida. esta es una propuesta posible para presentar a la asamblea, qué les parece?
saludos! dai
el tema es que abrir las aulas a los docentes pero no a las autoridades dio el resultado contrario al esperado. los profesores que daban en clases públicas ahora se dan cuenta que dictar dentro de la facultad en estas condiciones es de alguna forma, dar el visto bueno a que la toma se perpetue indefinidamente. Eso es lo que estuve viendo por éstos días. No se si alguien lo notó pero hay como un clima de olla a presión, me parece que explota todo en cualquier momento.
saludos y nos vemos el jueves,
Lorena.
Creo que no da para más, hay que levantar la toma, esta no es la manera. Estamos perdiendo el cuatrimestre, están perjudicando a la gente que quiere su título, a un compañero no le dan el certificado de materias aprobadas, le salió la oportunidad de dar clases y se la pierde por esto, es la verdad una situación que no da para más. Los derechos del otro terminan donde empiezan los mios. Es válido el reclamo, no sé instálense en el decanato, en el ministerio de educación, vayan a la salida de cursar no sé pero por favor bastaaaaaa, quiero cursar regularmente.Gracias!
Karina
Si, probablemente lo sea
¡Hola a todos! Me propuse entrar al blog para ver si había alguna propuesta para pasar en limpio y presentar hoy en la asamblea, en nombre de toda la comisión (como habíamos acordado el jueves)... No advertí ninguna, pero por si se les ocurre algo reitero la invitación hecha por Barbi en una de las primeras entradas: la asamblea es en la sede Ramos Mejía a las 21 horas.
¡Espero ver caras conocidas!
Ailen
Ailén, no si hay propuestas representativas de la comisión en pleno, pero yo leo que Karina ha propuesto como moción propia el levantamiento de la toma.
Y yo, de mi parte, he propuesto la moción de tomar como consigna de base la necesidad de llevar adelante los reclamos que se crean pertinentes sin afectar el normal desenvolvimiento de las clases.
Saludos.
Germán, cuándo rendimos?
(En principio) daré las consignas del parcial este jueves.
Hola compas! Bueno en principo ayer tuvimos la asamblea (la más masiva de todas por lejos) y hay dos novedades en concreto. La gestión nos envió un comunicado llamandonos a tener una reunión para negociar la salida al conflicto. Comunicado que si puedo mañana llevaré a clase. En la asamblea se votó construir esa reunión para el viernes, con Calleti y compañía marcando algunas salvedades respecto de las condiciones que la gestión intenta imponer. Pero bueno de mínima bajaron un cambio y nos reconocen como actor político y por eso nos llaman a dialogar.
En segundo lugar, como ya algo había anticipado la clase pasada, hay sectores de la izquierda más tradicional dentro de la facultad a los que no les interesa ganar el conflicto y solo están llevando esto al desgaste. Están haciendo política no para arrancarle nuestras reinvidicaciones a la gestión sino que actúan de cara a las elecciones del centro que hace dos años ya no dirigen. En ese sentido, votaron volver a cerrar las aulas porque entendieron que fue un error lo que pasó la semana pasada. Nosotros (desde El Andamio) y otras agrupaciones NO estamos de acuerdo con esto y creemos que si ayer se pudo construir una asamblea como la que tuvimos fue gracias al hecho de haber vuelto a las aulas, lo que además posibilitó el debate en los cursos, como pasó en el nuestro por ejemplo. De todas maneras, propongo que no nos quedemos con esto y sigamos en la lucha que el conflicto va camino a resolverse. Veremos con que viene la gestión a la reunión y seguiremos peleando por el edificio que hace 12 años estamos esperando!
En concreto con nuestra clase, propongo que mañana nos encontremos ahí y tengamos la clase pública (imagino por el clima será en un pasillo) que para nosotros es muy importante porque el profesor nos dará las consignas del parcial! Hasta mañana compañeros!
Federico Piva.
Federico, por favor aclaremos algo: ¿Se dio entonces marcha atrás con la idea de abrir las aulas? De ser este el caso anticipo que sólo estoy dispuesto a dar clases en un pasillo si las condiciones son las adecuadas como para que todos nos podamos escuchar. Vale decir: que en principio no estoy dispuesto a dar clases en un pasillo, habiendo aulas vacías.
Pregunto: ¿No podemos argumentar que tenemos que preparar un parcial, para que nos asignen un aula? ¿O ingresar a un aula por nuestra propia cuenta y ver qué pasa?...
Si no, les sugiero que vayan abrigados y con una mantita como para sentarse en el piso del parque.
Hola profe! Exactamente como usted dice. Lamentablemente se dio marcha atrás con la medida de continuar la toma con las aulas abiertas. Para que nos garanticen las condiciones tenemos que estar mañana ahí y buscar un pasillo poco ruidoso, dependiendo esto de los cursos que tengamos alrededor.
Desde el comienzo de la medida los que debían rendir un parcial, tenían y tuvieron un aula a disposición. En nuestro caso, creo que podríamos argumentar la particularidad del caso y ver qué pasa. Me parece válido. Pero bueno estemos preparados para que nos puedan decir que no. Hasta mañana!
Me presento. Mariana Mémoli es mi nombre y hace 40 minutos llegué de la Asamblea!!!
Ésta debería haber empezado a las 21:00 como estaba previsto, pero comenzó aproximadamente a las 22:15... como era de esperar.
Primero nos hicieron ir al aula 201, pero como éramos muchísimos, nos hicieron ir a la calle (RAMOS), a la puerta de la facu.
Con cantitos dejamos en evidencia que éramos MUCHOS más los que queríamos que la toma se levantara! Entonces los del CECSo se llenaron de ira y propusieron ir para Corrientes a hacer la Asamblea ahí... Como era tarde y NO era necesario porque estaban dadas todas las condiciones para comenzar, empezamos a gritar que no. Se votó la moción y GANAMOS por mayoría (DEMOCRACIA) quedarnos en Ramos... Con el megáfono se dijo: "nos quedamos acá, votó la mayoría, que comience la Asamblea..." y los del CECSo y todas las agrupaciones pro-toma se pararon y dijeron: "NOS VAMOS A CORRIENTES" desestimando nuestro voto y siendo completamente AUTORITARIOS! Claro que sin el Centro no podíamos votar en Ramos, por lo que luego de esperar 15 min más y ver que NO iban a venir, seguimos su capricho de ir a Corrientes (UNA VERGUENZA!)
Llegamos y mágicamente se habían DUPLICADO!!!! SÍ! Ahora nos doblaban en cantidad!
Se hizo una lista de oradores y quedamos para hablar al final! La lista era de entre 60 y 100 oradores (no sé con exactitud, pero una barbaridad!!!!) Según los cálculos la Asamblea iba a terminar a las 4 am!!!! La mayoría de nosotros laburamos, por eso era claro que querían estirar la Asamblea para que nos cansáramos y nos fuéramos!!! (de hecho, escuchamos a una militante del PO decir literal: "estiralo, estiralo que se van a ir").
Pedimos que se hiciera la votación sin que expusieran todos los oradores, porque ya había posturas a favor y en contra pero no nos dieron pelota.
Aproximadamente a la 1:00 am, viendo que de la nada habían caido muchas personas más, que quedaban como 40 oradores para hablar y que la Asamblea era AUTORITARIA (porque LA MAYORIA VOTÓ QUE SE HICIERA EN RAMOS!!!!), decidimos tomar nuestras cosas y retirarnos, como hicieron la mayoría de las otras agrupaciones q estaban en contra de la toma.
A partir de ahora ya no les cuento desde mi experiencia, pero me mantuvo informada un amigo:
Les cuento que recién a las 2:30 am (si nos quedábamos hubiera sido a las 4:00) se votó, y OBVIAMENTE se decidió:
- Seguir con la toma.
- Volver a la modalidad de las "aulas cerradas" y las clases públicas!
- Que haya una nueva asamblea el Viernes en Constitución.
Todo esto acompañado de cantitos: "no nos para nadie".
(sigue abajo)
(viene de arriba)
Chicos: no se dan una idea el FRAUDE, el AUTORITARISMO, las estrategias que usaron para llegar a esa FALSA democracia!!!!
En un principio la Asamblea estaba ganada por nosotros!!!! Obviamente con esto quieren lograr que no vayamos más a las Asambleas, que nos frustremos... Pero por mi parte esto me fortaleció! No me frustró para nada! Tengo más ganas que nunca de contarles a todos que las Asambleas no están siendo ni legítimas, ni democráticas, y que tenemos que hacer algo.
Ir más, quedarnos toda la noche si hace falta, llevar el petitorio y una carta al rectorado, a las autoridades... No sé! PROPONGAN! Pero así no se puede seguir... Lo de hoy no fue una victoria para ellos, fue FRAUDE! Y lo saben! La verdadera victoria se la damos si bajamos los brazos! No sé.... Antes de hoy no quería hablar de ELLOS-NOSOTROS. Hoy comprobé que claramente hay una separación. ELLOS no tienen nuestros intereses, no nos representan como estudiantes. (Ojo, no digo que no haya estudiantes no agrupados que estén a favor de seguir con la toma... los hay y muchos! pero las agrupaciones son las que manipularon todo el manejo de la Asamblea de hoy).
Para los que fuimos, igual fue una buena experiencia, porque realmente tomamos conciencia de todo lo que está pasando, y nos sentimos acompañados en lo que pensamos/sentimos/queremos.
Quedamos en seguir debatiendo todos juntos qué hacer!!!
Les propongo que pensemos juntos, construyamos, debatamos, propongamos, nos organicemos...
No quiero que formemos un partido! Pero si no nos organizamos, las cosas no van a cambiar!
Sigamos siendo estudiantes independientes (de pensamiento) pero UNIDOS para un mismo fin!!!
Salvemos a nuestra querida Universidad pública del autoritarismo que vivimos hoy!
Sigamos debatiendo!!!
Mariana Mémoli
Que olor a UES hay en este último comentario. Ya manifesté mi desacuerdo acerca de volver a cerrar las aulas. Pero estos muchachos nunca fueron más que todos los que votamos seguir con la toma. Franja Morada y los peronistas vinieron literalmente a romper la asamblea. Eso es autoritario y déspota. No estaban dadas las condiciones para hacerla en la calle Ramos. Eramos muchísimos. Y había una bandera blanca (que proponía levantar la toma) levantada por peronistas (que era la primera vez que iban a la asamblea en este conflicto) que no se quería mover de donde estábamos para poder realizar la asamblea. En esas condiciones, los que continuamente vienen boicoteando la asamblea, ahora reclaman por ella. Impresentables! Sigamos debatiendo compañeros! Vamos todos mañana a la asamblea y definamos nuestra posición frente al conflicto. Y hoy nos vemos en la facu para tener nuestra clase! Saludos!
Federico Piva.
En referencia a la Asamblea pasada, dejo lo más breve posible mi impresión.
Lo que yo ví, de autoritario y déspota es que los compañeros que se acercaron a la asamblea para presentar su postura de levantar la toma Estén con la UES, La Cámpora y solos), no tenían pensado en ningún momento "participar de una asamblea". Los que vamos desde las primeras que se hicieron ya sabemos cómo es. No funciona así como se pretendía:llegar, votar y a tu casa. Eso no es una Asamblea! Tienen que hablar todos los oradores que pretendan, en algunas ocaciones si son demasiados se vota para saber si se cierra la lista de oradores o si se continúa votando.
Yo no considero que toooodos los que tenían como moción levantar la toma hayan quedado para el final, he escuchado no agrupados y agrupados deciendolo no mucho después de empezada la asamblea. Aún estában todos.
Hubo un error a mí parecer. El Centro de Estudiantes no debió hacer que la decisón de mudarnos a la Av. Corrientes fuera por una votación. Al ser los "conductores" y ver que ya no entrábamos en la calle Ramos Mejía, se tendría que haber solamente anunciado el cambio. No entrábamos! yo misma estaba en la parte de atrás del "escenario" con muchos compañeros más y era imposible ponerse adelante para que a la hora de la votación fueran visibles las manos levantadas, por ejemplo.
Pero es así, las presiones generan esas idas y vueltas, esos errores que después sirven para deslegitimar algo que pretende ir más allá de dónde se haga la asamblea. Fue un error y lo pagamos caro, muchos compañeros, más allá de sus obligaciones, se fueron, no supiron tolerar las condiciones de las asambleas a las que concurro y también me jode que sean eternas, pero me aguanto, porque estoy ahí por un motivo que YO pongo por encima de otras cuestiones.
Ahora, aulas cerradas! Yo tampoco lo comparto, pero fue una decisión que ganó en la asamblea. Ahora me la banco, son las reglas de este juego. Esperemos que en la próxima asamblea se pueda revertir. No lo sé...
Saludos....
p/d: intentémos ir a un pasillo y no al parque, estoy pezcando una gripe que se las traee!!
Barbi: ¿Quién pone las reglas de juego? Si tengo que ser sincero, yo no las acepto. Porque, y acá viene la otra pregunta: ¿quién es el dueño de la facultad, como para decidir quién puede utilizar un aula y quien no? ¿La asamblea? No estoy de acuerdo con esto. La asamblea es representativa de una opinión, pero no tiene derecho a apoderarse de un edificio. Y es por esto que en principio me resisto a dar clases en un pasillo, como escribí en la última entrada del blog, hace nomás un rato.
La Asamblea ya perdió toda legitimidad para mí (y para muchos en realidad). Aunque uno de éstos días se votara abrir las aulas o cualquier otra opción, hacen otra uno o dos días después a las 3 de la mañana y lo revierten. Así se estan haciendo las cosas. Cuando la toma termine (sea con el resultado que sea, esperemos que mejor para todos), pase lo que pase, les va a costar muy caro a las organizaciones la falta de credibilidad que van a tener ahora en más con demasiados alumnos.
Gente:
En la Asamblea de hoy se definió que LA TOMA SIGUE, pero CON AULAS ABIERTAS.
También se decidió que el próximo lunes, martes y miércoles se levante la toma en MT (no así en las otras Ramos ni en Constitución), desde las 11 a las 19 hs., para abrir la posibilidad de dialogar con Caletti.
Facu P.
Hola gente! Bueno entre los nervios que tenemos todos por el parcial del jueves (bah o yo por lo menos seguro...je) hay buenas noticias. Ya algo contó Facu, pero en principio mañana hay reunión con la gestión! Se reúne el Consejo Directivo. Todo indica que aceptarán nuestro pliego de reivindicaciones. Veremos obviamente con que atenuantes y condiciones, no será tan facil..Pero estamos cerquita de terminar con este conflicto y pensar que todo nuestro plan de lucha no habrá sido en vano!!! Hasta el jueves!
Federico Piva
Publicar un comentario